RealTimeProgramming на Хонду OBD1

[Vitat]

Решил делиться здесь ходом своих изысканий.

После чиповки и настройки нескольких машин, решил сделать платку RTP как аналог hondata, но под crome.
А то надо покупать эмулятор ПЗУ, плюс паять адаптер для даталога уже достало. Существующий на сегодняшний день вариант RTP представленный на pgmfi.org не рабочий как класс. Обновляется долго, обновление прошивки при заведенном двигателе приводит к порче оной и т.п.
Разработал схему. Развел плату.


Позавчера пришло 2-е платки.



Потихоньку собираю. Жду остальные заказанные микросхемы.

[Pyher]

 

Виталь, я всегда знал что ты Вумный....

[old-shit]

эх, не плохо бы доступными для публики словами изъясняться 

[3ACADA]

Круть! Надо бы с тобой зазнакомитсо

После чиповки и настройки нескольких машин

На родном железе(правда со сгоревшем в труху Кат'ом ) хоть какой-нибудь смысл выеживаться есть?

[Vitat]

Круть! Надо бы с тобой зазнакомитсо

Под чиповкой я подразумевал только Хонды.

На родном железе(правда со сгоревшем в труху Кат'ом ) хоть какой-нибудь смысл выеживаться есть?

Какая машина-то?
Выставив более ранние углы зажигания и забогатив немного смесь при полном дросселе, можно получить небольшую прибавку конечно. Но смысла особого нет. Редактировать прошивку имеет смысл при тюнинге двигателя - заменив валы, изменив степень сжатия, увеличив объем двигателя и т.п.

[Vitat]

Виталь, я всегда знал что ты Вумный....

Ты мне льстишь.

[Vitat]

эх, не плохо бы доступными для публики словами изъясняться 

Думаю к завершению проекта, с поступлением новых фоток и отчетов станет более понятно все.

[sWap]

Виталя - ты меня убил!!!
Вот это круть!!!
А почему ты только под ОБД1 делаешь, тыж просто кристалл там 29с256(512) там будешь подменать
На обд0 не полезет думаешь?
Под какие лямбды будет?
И это... Сколько  денег и когда нести?

[Vitat]

Виталя - ты меня убил!!!
Вот это круть!!!
А почему ты только под ОБД1 делаешь, тыж просто кристалл там 29с256(512) там будешь подменать
На обд0 не полезет думаешь?
Под какие лямбды будет?
И это... Сколько  денег и когда нести?

Плата из себя представляет эмулятор ПЗУ 27С256 с интерфейсом USB с возможностью редактирования прошивки "на лету", также в схему включен преобразователь RS232 в USB для даталога (сбора информации). Размеры платы и месторасположение разъемов подогнано под OBD1 контроллеры как в JDM, так и EDM/USDM корпусах. Именно поэтому на плате есть два места под USB разъем и разъем CN2 для возможности установки в разные типы корпусов. Плата разрабатывалась с целью установки её в корпус контроллера впрыска так, чтобы она не мешала другим компонентам контроллера, а крышка контроллера спокойно закрывалась и наружу торчал только один разъем USB. Установка этой платы не подразумевалась в контроллеры OBD0. Контроллеры OBD0 можно чиповать, но там есть свои тонкости - это раз, во вторых - это мало востребовано. Если будет интерес, то можно сделать такую плату и для OBD0.
Лямбду можно ставить любую, которую поймет сам контроллер и софт для компа. Эта плата затачивается под Crome. На практике проверены широкополосные лямбды "UEGO" и "Innovate motorsport LC-1" - с Хондой они дружат.
По поводу денег пока рано говорить определенно.. Плата еще в разработке. На первые две платы затрачено на материалы порядка чуть больше 100бэ на каждую, плюс работа. Ценник нарисовывается в 200бэ. Если будет спрос, тогда затраты реально можно будет снизить в 1,5-2 раза.

[Trekzx]

хорошо, для тех, кто "турболузер" и не компьютерный гений ни разу  - можно на русском объяснить?

я так понимаю, что Виталик создаёт примочки, которые ставятся на родной "мозг" машины типа ОБД1 и позволяют его перепрошивать и снимать с него показания. так?

получается, мы имеем сверхбюджетные программируемые мозги? хочется понять только, насколько широки их возможности. Туда можно залить вообще любую "прошивку" или отредактировать имеющуюся в каком-то диапазоне относительно штатных топливных карт?

несколько раз читал на Хондофорумах про некую "хондату"? это буржуйский фабричный аналог или что?

[3ACADA]

Под чиповкой я подразумевал только Хонды.
Какая машина-то?
Выставив более ранние углы зажигания и забогатив немного смесь при полном дросселе, можно получить небольшую прибавку конечно. Но смысла особого нет. Редактировать прошивку имеет смысл при тюнинге двигателя - заменив валы, изменив степень сжатия, увеличив объем двигателя и т.п.

EK4 b16, я б и не лез сюда, если что другое.
Попытался вникнуть в изыски по электрике на редлайнерсах... пока как-то туго
Если что-то менять, то понятно, а если нет? Еще, имхо, полезно сдвигать втек-пойнт - со 130 машина очень хорошо начинает кушать, а оно не всегда нужно.

[Vitat]

EK4 b16, я б и не лез сюда, если что другое.
Попытался вникнуть в изыски по электрике на редлайнерсах... пока как-то туго
Если что-то менять, то понятно, а если нет? Еще, имхо, полезно сдвигать втек-пойнт - со 130 машина очень хорошо начинает кушать, а оно не всегда нужно.

EK4.... там вроде OBD2 уже должен стоять. OBD2 не чипуются. Чтобы можно было настраивать, нужен мозг OBD1 (200бэ) и переходник с OBD2 на OBD1 (100бэ).

[Vitat]

хорошо, для тех, кто "турболузер" и не компьютерный гений ни разу  - можно на русском объяснить?

я так понимаю, что Виталик создаёт примочки, которые ставятся на родной "мозг" машины типа ОБД1 и позволяют его перепрошивать и снимать с него показания. так?

получается, мы имеем сверхбюджетные программируемые мозги? хочется понять только, насколько широки их возможности. Туда можно залить вообще любую "прошивку" или отредактировать имеющуюся в каком-то диапазоне относительно штатных топливных карт?

несколько раз читал на Хондофорумах про некую "хондату"? это буржуйский фабричный аналог или что?

Оговорюсь сразу, ничего нового я не придумываю, все придумано до нас.
Ну ок, давайте по теории пройдемся.
Чтобы настраивать впрысковой двигатель, нужно:
- иметь контроллер управления впрыском, который есть в любой инжекторной машине с электрическими форсунками;
- и компьютер с установленным софтом, который умеет работать с этим контроллером.
Современные контроллеры оснащены FLASH памятью и имеют возможность обновления прошивки сразу. Под эти контроллеры существует свой софт недоступный простым смертным. Этим пользуются различные конторы купившие такой софт, которые предлагают "чипануться" за определенную сумму.
Контроллеры предыдущего поколения несут на борту ПЗУ с прошивкой, которую изменять "на лету" нельзя. Для внесения изменений в прошивку нужно вынуть/выпаять микросхему ПЗУ и перешить в программаторе. Неудобства очевидны.
Чтобы была возможность менять прошивку не выходя из машины, придуманы эмуляторы ПЗУ (200бэ там, 250бэ будет стоить здесь). Такой эмулятор из себя представляет коробочку с разъемом вместо микросхемы ПЗУ и кабелем к компьютеру. Вынимаешь штатную микросхему ПЗУ, вставляешь эмулятор и вуаля - можешь менять карты и т.п. без дополнительных программаторов. Получается связка контроллер-эумалятор ПЗУ-компьютер с софтом.
Но при настройке сразу вылезет одно неудобство - править карты можно, но понять в каком месте её править - сложно. Ведь нету обратной связи от контроллера впрыска. Да, можно поставить широкополсный лямбда зонд, поставить альфометр чтобы видеть показания с лямбды. Но чтобы запомнить эти значения и сопоставить их с точками на карте, нужна возможность сбора информации - положение дросселя, показания MAP/MAF сенсоров, температуры, оборотов и т.п. Тут конечно легко находятся конторы, которые предлагают такие устройства сбора информации. Но это не совсем то, потому как эти показания стороннего устройства могут отличаться от показаний самого контроллера впрыска.
Так вот в Хонде с контроллерами OBD0 и OBD1 есть возможность скорректировать штатную прошивку так, чтобы можно было снимать показания датчиков непосредственно с самого контроллера. И установив эмулятор ПЗУ можно снимать информацию с датчиков и протоколировать их, а также корректировать карты сразу и видеть ответную реакцию от двигателя.

Теперь Костя, по поводу заливки любой прошивки и корректировки штатной.
Контроллер впрыска двигателя имеет свою аппаратную часть:
- свой контроллер, который может отличаться не только между производителями, но и у одного и того же в разных поколениях контроллеров;
- свои входные/выходные цепи.
Поэтому залить другую прошивку в принципе нельзя. Она просто не будет работать, потому как написана под другое железо контроллера. Можно только изменять родную. А вот что именно можно изменить в штатной прошивке - уже заложено в софте для компьютера. Софт под Хонду позволяет изменять не только топливные карты, а также карты зажигания, корректировку смеси по датчикам температуры, обороты хх, менять отсечку, менять момент включения VTECа. В штатную прошивку можно добавить полезняшки вида - контроль старта, шифт лайт. Можно научить мозг работать с другими форсунками, на другом давлении топлива. Можно расширить карты для буста.

Теперь практически.
Для чиповки контроллеров Хонды есть 3 софта:
- UberData. Софт бесплатный. Проект заброшен и более не обновляется;
- Crome. Условно бесплатный. Лицензия стоит 150бэ. В бесплатном варианте отсутсвует возможность даталога (сбора информации). Проект развивается. Для предыдущей версии легко находится в инете лекарство для полноценной работы;
- Hondata. 600бэ. Ты получаешь плату, вставляешь в контроллер и их софт работает только с этой платой. Полностью функциональный, возможностей по редактированию прошивки больше чем в любом другом софте.

Плюсы/минусы. (УберДату не рассматриваем)

Hondata:
+ все в одном, купил впаял в контроллер и работай. Возможностей больше чем у других.
- Hondata не дает полученную прошивку для заливки в обычное ПЗУ. Т.е. все изменения возможны только с платой Hondata - настроить двигатель и вынуть Hondata не получится. Если Hondata сломается, то пока её не заменить - машина будет обездвижена. Цена в 600бэ кусается.

Crome:
+ Софт условно бесплатный. Полученные изменения в прошивке можно залить в обычную ПЗУ.
- Эмулятор ПЗУ нужно покупать отдельно. Адаптер для даталога нужно покупать отдельно или мастерить самому.

Я делаю плату под Crome в стиле Hondata - вставил в контроллер и работай с компом. В плате есть эмулятор ПЗУ и адаптер для даталога. По сути аналог Hondata по цене в 3 раза меньшей.
Также есть перспектива в том, чтобы научить плату работать с софтом от Hondata.

[3ACADA]

EK4.... там вроде OBD2 уже должен стоять. OBD2 не чипуются. Чтобы можно было настраивать, нужен мозг OBD1 (200бэ) и переходник с OBD2 на OBD1 (100бэ).

Машина Леворульная, по вину ипонская и 12.96 выпуска, как узнать что стоит? Вскрыть и посмотреть? В книжке не написано что, зато нарисовано где. )
Не проводятся щас в Питере встречи хондаводов? Тебя где найти можно?

[Vitat]

Машина Леворульная, по вину ипонская и 12.96 выпуска, как узнать что стоит? Вскрыть и посмотреть? В книжке не написано что, зато нарисовано где. )
Не проводятся щас в Питере встречи хондаводов? Тебя где найти можно?

Снимаешь кожух, закрывающий контроллер и сбоку на контроллере с лэйбла переписываешь номер. Потом идешь сюда и смотришь.

[Vitat]

[mrack]

а на опилевский Мотроник такая приблуда пойдет?

[Vitat]

а на опилевский Мотроник такая приблуда пойдет?

Нет! См. название темы.

[maniakk]

Снимаешь кожух, закрывающий контроллер и сбоку на контроллере с лэйбла переписываешь номер. Потом идешь сюда и смотришь.

не обязательно.

идешь на exist.ru и смотришь партнамбер твоих мозгов по вину. средние три знака и есть тип твоего мозга. С вероятностью 98% (может их уже и поменял кто...)

[lars]

упс
круто я первый в очереди
есть тут одна мыслишка по улучшению
так что мозги надо будет грейдить

[molodoi]

Ларс, прежде чем приводить в жизнь мыслишки проконсультируйся с опытными товарищами.

[Vitat]

Проект еще не закончен, потому фотки и описание потом.
Но на данный момент готово следующее:
- Устойчивый коннект с Crome;
- Чтение/запись прошивки целиком;
- Запись побайтно;
- Даталог;
- Индикация питания;
- Индикация подключенного USB;
- Индикация корректной работы контроллера впрыска.

Пока еще не поборол запись прошивки без сбоя работы контроллера впрыска. Чтение проходит идеально.
Доделаю запись и буду тестить непосредственно в машине.

[maniakk]

виталик забыл похвастаццо - оно работает,
позавчера тестили, там вроде еще чего-то подглюкивает, но в целом - настроится можно.

[Vitat]

Девайс проходит последние испытания и скоро будет запущен в серию.

[Vitat]

Итак, берется мозг OBD1, например P30JDM.


Модифицируется для работы от внешнего ПЗУ типа 27С256.


Устанавливается плата эмулятора ПЗУ.


Светодиоды отображают состояние работы ECU.


Если в ECU есть плата детонации, то она прикручивается сверху без проблем.


Снаружи остается доступен только сам разъем USB.


Можно вставить шнур USB, установить ECU в машину, а шнур вывести в удобное для себя место.


При первом включении, на компьютере обнаружиться новое устройство.


Установив драйвера, в системе появятся два новых COM порта.


В этих портах надо поменять скорость на 115200.


В доп. свойствах, параметр Latency Timer по умолчанию установлен на 16.


Скорость обмена заметно увеличится если установить его в 1.


Открываем Crome и устанавливаем первый из COM портов под программинг как Moates Ostrich.


Второй COM порт устанавливаем в Crome как даталог.


Заливка прошивки в ECU.


Проверка прошивки.


Ошибок нет.


Включен даталог. (Значения даталога кривые ввиду того, что ECU не подключен к машине, а лежит у меня на столе в этот момент)


Здесь идет процесс изменения отдельных ячеек, а не всей прошивки целиком. Справа внизу виден обратный счетчик пересылаемых данных.


Вобщем вот.

[maniakk]

Итак, берется мозг OBD1, например P30JDM.

этаж мой моск 

на самом деле все прикольно работает.

[dimon_hm]

на самом деле интересует продолжение темы... готов купить готовый девайс.. или проспонсировать в какойто мере..

[Vitat]

Да писец. Немного модернизировал плату. И заказал человеку в Москве сразу со сборкой десяток плат. Так блин я их все не получил до сих пор. Все жду их со дня на день. А их еще оттестить надо.

[dimon_hm]

смотри у меня есть база для сборки на настройки.. военный завод.. на котором щас делают вещи для нефтекомплексов.. кароче я там могу сделать заказ немного заплотив... готов купить как саму разработку так и просто допустим 10 штук.. аля также и можем обсдить сотрудничество... .. твои разработки наше производство= прибыль на условиях.. поверь у мну есть рынок для сбыта...и не маленький.. а человек я проверенный многими людьми в сфере хонды.. и никогда никого не кидал и всегда работал по честному со всеми...

[Vitat]

Если вы такой проверенный людьми человек, можно узнать кто вы и кем проверенный?